POLEMICA SU GAY.IT

[Lami]

Giò, io che il libro l'ho letto nella sua versione iniziale, lo rileggerò in quella edita da Delos. Penso che chi non vive certe esperienze difficilmente le comprende, in ogni modo la vicenda, al solo ripensarci, mi riempie sempre sia di una grande dolcezza che di calore.

Lo compro a maggio alla fiera di Torino.
Bacioni e un abbraccione
Laura

[giobuzi]

Grazie Lami, come sempre sei un angelo!

Per Luigi, ho dato uno sguardo a quello che dicono certi uomini sulle donne...
Impressione a caldo: ma in che caz... caspiterina di mondo viviamo?
giò
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[Stefanoventa]

[Lami]

... ma non sono neppure da prendere in considerazione questi qui...

[giobuzi]

Mi scuo di rilanciare ancora, ma...
sto letteralmente cadendo dalle nuvole..............

ci capite qualcosa su questa nuovo intervento ricevuto sul forum di gay.it???
Credo proprio che questo non è un pianeta per me!....

O forse mi stanno solo prendendo per il cu... fondelli?


"alludevo a ciò che Foucault e Derrida hanno scritto sul gender bender e sul s/m e a come poi l'argomento è stato ripreso, si licet parva, da correnti femministe americane e per esempio da Pat Califia-Rice (lesbica, in seguito FtM in coppia con altro FtM). tutta la teoria gender bender e queer si interessa di questo aspetto. lo stesso termine teoria queer è un esempio di hate speech e il gioco di parole tra hate e queste faccende risulta molto umoristico, non trovi?

Ci sorprende che tu abbia nutrito interesse per il s/m al punto di farci sopra un libro senza appassionarti prima o insieme a Foucault, all'approccio decostruzionista-'pensiero debole' alla sessualità, ecc. Trovi tanto di questi argomenti in rete, nei circuiti inglesi. Ma ormai anche in italiano, per esempio digitando "Teoria queer" su wikipedia - vedrai, finirà che farai un secondo libro, questa volta di saggistica .

Qualche cosa sulla coppia glbt come coppia rivoluzion-ata/-ria-liberata, lo abbiamo scritto giorni fa firmandoci genderbender 1 e 2 nel forum "Coppia", topic "Vi piace pensare a una vita di coppia tra maschi?"

Lì puoi vedere come nella vita reale siamo due che hanno in odio la violenza vera, reale, e ogni forma di sopraffazione, fisica, psicologica, manipolativa, mercificante, e politica (nel senso di esercizio di ruoli di potere e di stereotipi con i quali la donna è stata per millenni vessata, e anche l'uomo ha patito, perché in fondo da ragazze speravamo e ora sappiamo per esperienza che molti uomini interpretavano in passato per tutta la vita e spesso ancor oggi, 2008, interpretano di mala voglia e persino con autentica disforia-disperazione il ruolo di colui che comanda, dirige, ordina, sceglie).

La nostra aspirazione è scrivere un libro comico sull'intera questione s/m, FtM, femminismo, gender bender, un calderone comico nello stile di un David Sedaris, illustrato con strips alla Pat Carra

Rubaci l'idea, e sii libero e felice (e detto da due master, scusa se è poco )"


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[Stefanoventa]

in effetti esiste

http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_queer

comunque io non ci perderai l'anima sai giò? probabilmente sono solo fissati di queste teorie, talvolta la mia impressione è che certe persone si costruiscano degli occhiali con cui vedere il mondo diversi dallo spaziotempo kantiano, il che complica la vita non poco

se proprio vuoi essere ironico puoi chiedergli cosa gli sfugge del concetto di romanzo, o chiedergli se per scrivere un racconto che parla di matematica loro prima imparino la topologia o la meccanica lagrangiana e per scrivere un libro di fantascienza imparino prima la fisica relativistica e quella delle interazioni fondamentali
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Stefano Andrea Noventa

[Euridice]

Penso che chi ti ha mosso quella critica non sappia cos'è il sadomasochismo o che interiormente ne avverta l'esigenza, ma per moralismo o non so che, la rimuove. Ma ha letto solo la trama?
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E sognai talmente forte che mi usci' il sangue dal naso (Fiume Sand Creek di Faber)
Marcella Testa

[giobuzi]

[Alessio Iarrera]

Posto qui a caldo una recensione e una promessa a Giovanni Buzi.

Il libro scritto da Giò è un romanzo. E' stato preso di mira come la scena di sesso tra Nanni Moretti e Isabella Ferrari in "Caos calmo". Perché? Perché questa la nostra ridicola italietta. Esce un libro che lo confesso ha il tono abbastanza duro (e innovativo, per Dio!) di un autore che ha il suo stile, ha la sua esperienza di scrittore alle spalle e soprattutto ha ancora tanto da dare in fatto di scrittura e di letteratura. In passato, giovanissimo e inesperto dal punto di vista culturale, sono stato amico di Pier Vittorio Tondelli, gay e cattolico. Alla fine la scomparsa di Pier non m'ha permesso di continuare a bere saggezza e cultura dalle parole del Maestro di Correggio.
Mi dispiace signori ma sono costretto a dire che le parole scritte su Giovanni Buzi sono ridicolaggini che rendono ridicolo il bigottismo in un'Italia dove parlare di omosessualità significa ancora parlare di diversità. A me sembra di ritornare nel Medioevo in un'Europa più moderna di noi (Buzi insegna a Bruxelles, sede dove a volte si riunisce il Parlamento europeo) e che ci ha già piazzato agli ultimi posti delle classifiche europee.
Direi quindi signori di mettere il bavaglio non agli autori innovativi come Giovanni Buzi ma ai bacchettoni culturalmente demotivati che sparano contro l'innovazione socio-culturale e la libertà di pensiero le proprie cartucce a salve. Cartucce di mezzatacca che fanno solo danni culturali e rendono riconoscibile il moralismo di facciata di una società che fa finta di essere e non è niente in tutto.

Giovanni carissimo siamo amici e ti stimo molto. Voglio trarre dal tuo libro un film e farti leggere la sceneggiatura non appena sarà pronta. Ovviamente mi manterrò fedele al tuo romanzo che mi è piaciuto moltissimo. Direi che per farlo sarebbe bello cercare un produttore gay (non per vendetta ma mi piace farlo alla faccia di chi sai tu) uno come Andrea Occhipinti ad esempio.

Ciao a tutti.
Alessio Iarrera.

[Freitag]

Boh... io del secondo intervento non ci ho capito un'acca!

Per il resto, mi allineo con gli altri. Non vale neanche la pena rispondere.
E poi come gli dovresti rispondere a questi? Guarda come scrivono, poi dovresti farti tradurre le loro risposte... sarebbe un bel casino...

Su, su, che se superiamo il primo turno ci si scontra nella "fossa"... Io ho consegnato, a ruota, subito dopo te... e non ho riciclato, io!

[Andrea Donnini]

[Alessio Iarrera]

[giobuzi]

[quote="io non mi ci perderei troppo dietro a queste persone...
[/quote]

Andrea, credo proprio che tu abbia ragione.
Cercherò di farlo, anche se a volte è difficile, perché, una volta chiamato in causa direttamente, se non rispondi sembra quasi che gli dai implicitamente ragione a queste "creature-trasgender"...
Comunque, c'è meglio da fare nella vita.


Alessio, che sento, anzi, che leggo?
Vuoi fare un film su Uragano?!?!
Ma allora i veri masochisti esistono!
Dài che scherzo.
Che ti devo dire? Logicamente mi fa piacere.
lavoraci su che i registi gay non mancano!
giò

ps: grazie per la tua accorata difesa nei miei confronti: sei un amico!
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[Kinzica]

Ho letto tutta la discussione e non posso che dirti: alcuni parlano perchè hanno la bocca, o scrivono perchè hanno le dita. Senza nessuna connessione al cervello.
Non ho letto molto di tuo, ma erano tutte cose pregevoli. Non credo proprio che questo tuo romanzo sia diverso ^__^

cris
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Cristina Donati

[giobuzi]

Grazie Kunzica, sei molto gentile!

E tutto questo hanno detto senza aver letto il libro!!!!
E stanno continuando!!!
Io non rispondo più.
Vi riporto gli ultimi due interventi col solo fine di fare 2 risate!!!

ma dai, tutto ciò e niente di più, non ti sei dimenticata di qualcosa forse ti è scappato un sillogismo, un queer o un inquery, ma forse è soltanto opulenza grammaticale, un misto di sterco e sterotipia, senza offesa, non è ad personam ,è squillante profusione asettica. Ora io non mi soffermarei sulla didattica esponenziale al fine target bensí a un edotto di scientifca dimostrazione. Per essere più precisi misurerei il mood per esemplificare il piacere. E' sempre in un contesto s/m che l'uomo codifica il proprio ego, e da ciò, ne trae giovamente per l'essere. Dunque, in un pseudo ammiccamento intersessuale esiste, palliatamente, anche un rigetto amorfo; altro non è che una antropologia dell'essere. Non so se mi sono spiegato. Ciao

______

No. Non accettiamo la critica - da brav* cattiv*, del resto. che ti aspettavi? .

Che vuol dire, secondo te, "mai troppo sul serio ", se non una risata preparatoria per quel che segue?

E idem la Risposta 1, quella da noi data a Giovanni ancora prima di cominciare?

E il dire: "vogliamo scriverci su un libro comico?" E' dire: di tutto questo, di noi stess* per prim*, ti diciamo: è roba da ridere. Nient'altro.

Il s/m fatto da gente a posto di cervello, è tutto quello che dice molto bene almadell, più una cosa: il mondo sottosopra, il mondo di un circo in cui il Clown Bianco (quello cattivo e gelido), è anche l'Augusto (il clown goffo, lo sfigato simpatico colle pezze al culo). Interscambiabilmente. A ruoli invertibili. Sempre. Almeno per me, per noi, è così. Diversamente è di nuovo prigione, imposizione, disciplina sociale, etichetta, età vittoriana.


"sii libero e felice" è un augurio affettuoso. era vero, sentito. Chi se la tira, chi disprezza, chi idolatra la propria testa e la usa in modo veramente "padronale": violento e sopraffattore, non ne fa, gesti umani, a uno sconosciuto, per di più. Lo dico per esperienza, per esserci vissut*, io, a lungo, insieme a un intellettuale simile.

A domanda abbiamo risposto: come vuoi tradurre quei termini: queer, gender bender, ecc.? Non esiste la traduzione. Sono passati in italiano così. Sono così nei corsi universitari. Corsi che si cominciano a fare oggi anche in Italia, per fortuna.



ah, dicevi, per parodia: è "in un contesto s/m che l'uomo codifica il proprio ego".
No, no, combinazione è proprio il contrario. leggi almadell. lui lo spiega. Si de-codifica il proprio ego. lo si depotenzia. A saltare è proprio il codice, la camicia di forza, il finto buonismo moralista millenario che è invece ferreo imbragamento in codici fatti per disciplinare e comandare nella realtà - non, come si fa noi, nel gioco, nella finzione.

Ma forse la prima cosa che andava detta, e l'ultima (du balle!!!! ) che diremo è questa: bisogna essere buoni, per fare i master. buoni. di natura, d'animo. Non per imposizione o per educazione repressiva. D'indole. Chissà se questo almeno riusciamo a farlo capire

adieu

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senza parole!!!!!

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